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	Comentários sobre: O fim do que nunca foi	</title>
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	<description>Informação. Opinião. Pensamento.</description>
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		<title>
		Por: Alex		</title>
		<link>https://www.chumbogordo.com.br/1977-o-fim-do-que-nunca-foi/#comment-2467</link>

		<dc:creator><![CDATA[Alex]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 18 Oct 2008 19:03:00 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&quot;Navegando neste blog cheguei a seguinte conclusão: Um bando de arrogantes,prepotentes e mal-educados.&lt;BR/&gt;Outros,se acham...bobalhões!&quot;&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Eu me incluo entre os arrogantes, prepotentes e mal-educados. Pode ficar no outro grupo...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Navegando neste blog cheguei a seguinte conclusão: Um bando de arrogantes,prepotentes e mal-educados.<br />Outros,se acham&#8230;bobalhões!&#8221;</p>
<p>Eu me incluo entre os arrogantes, prepotentes e mal-educados. Pode ficar no outro grupo&#8230;</p>
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		<title>
		Por: Fernando César		</title>
		<link>https://www.chumbogordo.com.br/1977-o-fim-do-que-nunca-foi/#comment-2464</link>

		<dc:creator><![CDATA[Fernando César]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 18 Oct 2008 16:41:00 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Navegando neste blog cheguei a seguinte conclusão: Um bando de arrogantes,prepotentes e mal-educados.&lt;BR/&gt;Outros,se acham...bobalhões!&lt;BR/&gt;Está provado: O mercado precisa ser regulamentado.&lt;BR/&gt;O mercado(sozinho) não promove o bem-estar social.&lt;BR/&gt;Em um mercado virtual alimentado por especuladores,não teria vida longa.Faltou oxigênio.&lt;BR/&gt;&quot;O sonho acabou&quot;, como declarou o ex-beatle J. Lennon em 1970.E, como sempre, a conta da farra será paga pelos chamados emergentes e seus pares(o povão).]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Navegando neste blog cheguei a seguinte conclusão: Um bando de arrogantes,prepotentes e mal-educados.<br />Outros,se acham&#8230;bobalhões!<br />Está provado: O mercado precisa ser regulamentado.<br />O mercado(sozinho) não promove o bem-estar social.<br />Em um mercado virtual alimentado por especuladores,não teria vida longa.Faltou oxigênio.<br />&#8220;O sonho acabou&#8221;, como declarou o ex-beatle J. Lennon em 1970.E, como sempre, a conta da farra será paga pelos chamados emergentes e seus pares(o povão).</p>
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		<title>
		Por: Kleber		</title>
		<link>https://www.chumbogordo.com.br/1977-o-fim-do-que-nunca-foi/#comment-2271</link>

		<dc:creator><![CDATA[Kleber]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Oct 2008 16:53:00 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Caro anômimo das 01:29. &lt;BR/&gt;Creio que o caso do Bresser é bastante peculiar. &lt;BR/&gt;Ele escrevia as besteiras dele há tempos. Aí, ele foi para o governo FHC ser Ministro do Planejamento, e passou a escrever textos sensatos sobre reforma do Estado. Parecia mais um caso de ex-esquerdista que se rendeu à realidade. &lt;BR/&gt;Porém, foi ele sair do governo e o grau de insanidade voltou com intensidade máxima. Na metodologia quantitativa da &quot;Dança do Créu&quot; (adequada ao nível intelectual da quermesse), seria insanidade na &quot;velocidade 5&quot;.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Caro anômimo das 01:29. <br />Creio que o caso do Bresser é bastante peculiar. <br />Ele escrevia as besteiras dele há tempos. Aí, ele foi para o governo FHC ser Ministro do Planejamento, e passou a escrever textos sensatos sobre reforma do Estado. Parecia mais um caso de ex-esquerdista que se rendeu à realidade. <br />Porém, foi ele sair do governo e o grau de insanidade voltou com intensidade máxima. Na metodologia quantitativa da &#8220;Dança do Créu&#8221; (adequada ao nível intelectual da quermesse), seria insanidade na &#8220;velocidade 5&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
		
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		<title>
		Por: Anônimo		</title>
		<link>https://www.chumbogordo.com.br/1977-o-fim-do-que-nunca-foi/#comment-2270</link>

		<dc:creator><![CDATA[Anônimo]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Oct 2008 07:29:00 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Acho que estamos no fim dos tempos: o Brasil dando exemplo de conduta ao mundo (proer). Com os conhecimentos que possuo, hoje, vislumbro como a equipe econômica do BC (acho que a mesma dos tempos do governo FHC) é extremamente qualificada e competente. Pelo menos para mim é tão lógico que o prejuízo acarretado por uma inação do Fed irá gerar um desastre econômico muito maior que os tais 700bi.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Parabéns pelo blog, se me permite uma pergunta, gostaria de saber porque verdadeiro analfabeto (o cara é totalmente alienado, desorientado) como o Bresser Pereira possue tanto prestígio no Brasil?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Acho que estamos no fim dos tempos: o Brasil dando exemplo de conduta ao mundo (proer). Com os conhecimentos que possuo, hoje, vislumbro como a equipe econômica do BC (acho que a mesma dos tempos do governo FHC) é extremamente qualificada e competente. Pelo menos para mim é tão lógico que o prejuízo acarretado por uma inação do Fed irá gerar um desastre econômico muito maior que os tais 700bi.</p>
<p>Parabéns pelo blog, se me permite uma pergunta, gostaria de saber porque verdadeiro analfabeto (o cara é totalmente alienado, desorientado) como o Bresser Pereira possue tanto prestígio no Brasil?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Gutemberg		</title>
		<link>https://www.chumbogordo.com.br/1977-o-fim-do-que-nunca-foi/#comment-2253</link>

		<dc:creator><![CDATA[Gutemberg]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 Oct 2008 18:40:00 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[O que ta havendo com esse blog, alias com esses economistas?&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Agora, isso virou uma disputa de qual escola de economia - literalmente - vai resolver, ou apresentar a melhor solução para a crise.Até ranking tem! E um monte de gente citando Misses, Hayek, Caetano Veloso, Nostradamus... &lt;BR/&gt;Sinceramente, tem gente que parece que nem leu o post original pois acusa o Schwartsman de coisas que ele nem mencionou!!??&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Então, eu tambem vou deixar uma grande citação aqui:&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;&quot;AO VENCEDOR, AS BATATAS&quot;.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;E tenho dito.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;G.Howe]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>O que ta havendo com esse blog, alias com esses economistas?</p>
<p>Agora, isso virou uma disputa de qual escola de economia &#8211; literalmente &#8211; vai resolver, ou apresentar a melhor solução para a crise.Até ranking tem! E um monte de gente citando Misses, Hayek, Caetano Veloso, Nostradamus&#8230; <br />Sinceramente, tem gente que parece que nem leu o post original pois acusa o Schwartsman de coisas que ele nem mencionou!!??</p>
<p>Então, eu tambem vou deixar uma grande citação aqui:</p>
<p>&#8220;AO VENCEDOR, AS BATATAS&#8221;.</p>
<p>E tenho dito.</p>
<p>G.Howe</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Anônimo		</title>
		<link>https://www.chumbogordo.com.br/1977-o-fim-do-que-nunca-foi/#comment-2252</link>

		<dc:creator><![CDATA[Anônimo]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 Oct 2008 16:43:00 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Incrível: Hayek escreveu culpando a tentativa de expansão do crédito à longa duração da depressão... num momento em que a base monetária e os meios de pagamento estavam DESPENCANDO. Como a análise matemática do Friedman demonstrou depois... e creio que o Hayek não tomava vacina, pois elas são feitas a partir dos mesmos vírus que causam a doença. &lt;BR/&gt;De resto, as citações de Mises e Hayek que o pessoal &quot;austríaco&quot; faz é de fanatismo semelhante ao que a quermesse faz a Keynes ou mais radicais da quermesse fazem ao Marx.  &lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Edson M.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Incrível: Hayek escreveu culpando a tentativa de expansão do crédito à longa duração da depressão&#8230; num momento em que a base monetária e os meios de pagamento estavam DESPENCANDO. Como a análise matemática do Friedman demonstrou depois&#8230; e creio que o Hayek não tomava vacina, pois elas são feitas a partir dos mesmos vírus que causam a doença. <br />De resto, as citações de Mises e Hayek que o pessoal &#8220;austríaco&#8221; faz é de fanatismo semelhante ao que a quermesse faz a Keynes ou mais radicais da quermesse fazem ao Marx.  </p>
<p>Edson M.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		Por: Jonas		</title>
		<link>https://www.chumbogordo.com.br/1977-o-fim-do-que-nunca-foi/#comment-2251</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jonas]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 Oct 2008 06:03:00 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Referencias:&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;http://www.mises.org.br/Article.aspx?id=166&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;A teoria austríaca dos ciclos econômicos&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;http://www.mises.org.br/Article.aspx?id=149&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Expectativas e a Teoria Austríaca dos Ciclos Econômicos&lt;BR/&gt;http://www.mises.org.br/Article.aspx?id=142]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Referencias:</p>
<p><a href="http://www.mises.org.br/Article.aspx?id=166" rel="nofollow ugc">http://www.mises.org.br/Article.aspx?id=166</a></p>
<p>A teoria austríaca dos ciclos econômicos</p>
<p><a href="http://www.mises.org.br/Article.aspx?id=149" rel="nofollow ugc">http://www.mises.org.br/Article.aspx?id=149</a></p>
<p>Expectativas e a Teoria Austríaca dos Ciclos Econômicos<br /><a href="http://www.mises.org.br/Article.aspx?id=142" rel="nofollow ugc">http://www.mises.org.br/Article.aspx?id=142</a></p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Jonas		</title>
		<link>https://www.chumbogordo.com.br/1977-o-fim-do-que-nunca-foi/#comment-2250</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jonas]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 Oct 2008 06:01:00 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Muito engraçado ver gente falando de maneira tão simplista caricaturada da Escola Austriaca. Aposto que nunca abriram um livro sobre esta corrente.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Engraçado, principalmente por causa do periodo em que vivemos hoje. Pois esta é a unica Escola que tem a mais de 50 anos tem uma explicação para o que esta acontecendo. Explicação integrada a todos os conceitos de sua doutrina: A Teoria Austriaca dos Ciclos Economicos.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;&lt;I&gt;&quot;Ao invés de facilitar a inevitável liquidação dos investimentos errôneos que foram induzidos pela expansão econômica dos últimos três anos, todos os meios imagináveis têm sido utilizados para impedir que o processo de reajustamento ocorra; e um desses meios - que tem sido repetidamente tentado, ainda que sem sucesso, desde os primórdios até os mais recentes estágios da depressão - é justamente a política da expansão deliberada do crédito...&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;&quot;Combater a depressão por meio de uma forçosa expansão do crédito é tentar curar o mal fazendo uso do próprio meio que o criou; por estarmos sofrendo de uma crise oriunda de uma má alocação da produção, estamos querendo criar ainda mais más alocações - um procedimento que servirá apenas para levar a uma crise muito mais severa assim que a expansão creditícia acabar.... É provavelmente por causa desse experimento, bem como por causa das tentativas de se impedir quebradeiras logo que a crise surgiu, que estamos vivenciando uma depressão de duração e severidade excepcionais.&quot;&lt;/I&gt; Hayek, em 1932.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Muitos problemas causados pela expansão da moeda não podem ser demonstrados matematicamente ainda. Como por exemplo, a má alocação de fatores de produção. Na ausencia de uma explicação matematica, alguns infelizes simplismente dizem que &quot;o problema nao existe&quot;, e consequentemente insistem em defender mais impressão de papel.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Muito engraçado ver gente falando de maneira tão simplista caricaturada da Escola Austriaca. Aposto que nunca abriram um livro sobre esta corrente.</p>
<p>Engraçado, principalmente por causa do periodo em que vivemos hoje. Pois esta é a unica Escola que tem a mais de 50 anos tem uma explicação para o que esta acontecendo. Explicação integrada a todos os conceitos de sua doutrina: A Teoria Austriaca dos Ciclos Economicos.</p>
<p><i>&#8220;Ao invés de facilitar a inevitável liquidação dos investimentos errôneos que foram induzidos pela expansão econômica dos últimos três anos, todos os meios imagináveis têm sido utilizados para impedir que o processo de reajustamento ocorra; e um desses meios &#8211; que tem sido repetidamente tentado, ainda que sem sucesso, desde os primórdios até os mais recentes estágios da depressão &#8211; é justamente a política da expansão deliberada do crédito&#8230;</p>
<p>&#8220;Combater a depressão por meio de uma forçosa expansão do crédito é tentar curar o mal fazendo uso do próprio meio que o criou; por estarmos sofrendo de uma crise oriunda de uma má alocação da produção, estamos querendo criar ainda mais más alocações &#8211; um procedimento que servirá apenas para levar a uma crise muito mais severa assim que a expansão creditícia acabar&#8230;. É provavelmente por causa desse experimento, bem como por causa das tentativas de se impedir quebradeiras logo que a crise surgiu, que estamos vivenciando uma depressão de duração e severidade excepcionais.&#8221;</i> Hayek, em 1932.</p>
<p>Muitos problemas causados pela expansão da moeda não podem ser demonstrados matematicamente ainda. Como por exemplo, a má alocação de fatores de produção. Na ausencia de uma explicação matematica, alguns infelizes simplismente dizem que &#8220;o problema nao existe&#8221;, e consequentemente insistem em defender mais impressão de papel.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Alex		</title>
		<link>https://www.chumbogordo.com.br/1977-o-fim-do-que-nunca-foi/#comment-2249</link>

		<dc:creator><![CDATA[Alex]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 Oct 2008 03:50:00 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[“(...) apenas a questão moral; e esta deveria orientar os economistas, porque sem esta, a eliminação dos indesejáveis por Hitler se torna fiscalmente responsável.”&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Esta foi rápida. Normalmente precisamos de várias rodadas na discussão para que Hitler apareça na conversa.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;“3 perguntas:&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;-Se o governo é ineficiente, ele também não seria em sua fiscalização/regulação.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;-Mesmo que o governo regule, ainda assim não há a possibilidade real de que os bancos, por meio de manobras juridicas e economicas, consigam driblar tais regulações/fiscalizações?&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;(a última é a mais radical)&lt;BR/&gt;-Sendo o dinheiro um bem público não seria melhor que o seu mercado esstivesse em poder do governo? Não é a mesma coisa faltar dinheiro na economia que faltar tomates.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Mais uma que me veio agora, voce não acha que o comportamento do capitalismo, por sua propria natureza, seja cíclico?”&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Respostas:&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;1) Sim. Aliás, falhou na regulação e fiscalização. Por este motivo que há todo um debate teórico tentando oferecer bases mais sólidas para estas atividade.&lt;BR/&gt;2) Sim, o que só reforça o ponto (1).&lt;BR/&gt;3) Não entendi a pergunta. O “dinheiro” é monopólio do setor público.&lt;BR/&gt;4) Sim. Mas isto não é novidade. O que se quer saber é por que.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;“Fim, fim, pode até não ser, mas que abala as teorias liberais, isso não há dúvida. Ou essas teorias pregavam por regulação e maior fiscalização do Estado nos mercados?&lt;BR/&gt;O mercado se auto-regula ou não?&lt;BR/&gt;Será que até os liberais não acreditam nas suas idéias.&lt;BR/&gt;F.”&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;F:&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Só o Caio acredita em auto-regulação de mercados financeiros. Economistas neoclássicos como este que escreve defendem regulação pelos motivos que expus nos últimos posts. Aliás, Friedman defendia regulação do mercado financeiro.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;“O que você acha da saída comentada por Krugman, Roubini e outros? (...) Nesta nova alternativa, os bancos, acionistas e grandes depositantes, junto do Tesouro, se tornam responsáveis por solucionar esse problema em conjunto. O Tesouro capitiza os bancos, vira acionista (equity) e força os banqueiros a arrumar a casa antes de vender suas participações.”&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Fred:&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Acho uma boa idéia. Tenho cá minhas dúvidas sobre a estratégia de saída, mas poderia ser um caminho.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;“Pensando em nosso mercado, o que o BC está fazendo para regular os FIDCS ??”&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Fabio: a partir de Jan-09, a cessão de créditos, caso haja direito de retorno, exige capital, ou seja, não há como fazer a arbitragem regulatória das SIVs para alavancar o balanço além dos limites de Basiléia.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;“Se há falhas de mercado, há espaço para intervenção/regulação em teoria. Se há motivos para achar que essas falhas são mais significativas do que as do processo político/regulatório, há espaço em termos práticos. Ponto.”&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Perfeito Pedro. É isso aí.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;“Alex você é um dos mais conceituados economistas do Brasil ,não se misture com a quermesse para defender a intervenção do FED/TESOURO na economia.”&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Obrigado pela preocupação Caio, mas eu já sou bem crescidinho para diferenciar a quermesse da análise econômica.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;“Me tire uma duvida: Acima, voce demonstra o custo de não fazer nada. Mas qual o custo de uma redução de 700 bilhões no consumo das familhas, com este plano? O problema so não mudaria de lugar? De um lado , o credito será (sendo otimista) mantido, mas de outro, o consumo das familias não irá despencar em 700 bilhoes?”&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Não há porque o consumo despencar. Não há “crowding out”, porque se trata de troca de ativos, não de aquisição de bens e serviços.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Abs&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Alex&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;P.S Dias difíceis. Não dá para responder todos os comentários.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>“(&#8230;) apenas a questão moral; e esta deveria orientar os economistas, porque sem esta, a eliminação dos indesejáveis por Hitler se torna fiscalmente responsável.”</p>
<p>Esta foi rápida. Normalmente precisamos de várias rodadas na discussão para que Hitler apareça na conversa.</p>
<p>“3 perguntas:</p>
<p>-Se o governo é ineficiente, ele também não seria em sua fiscalização/regulação.</p>
<p>-Mesmo que o governo regule, ainda assim não há a possibilidade real de que os bancos, por meio de manobras juridicas e economicas, consigam driblar tais regulações/fiscalizações?</p>
<p>(a última é a mais radical)<br />-Sendo o dinheiro um bem público não seria melhor que o seu mercado esstivesse em poder do governo? Não é a mesma coisa faltar dinheiro na economia que faltar tomates.</p>
<p>Mais uma que me veio agora, voce não acha que o comportamento do capitalismo, por sua propria natureza, seja cíclico?”</p>
<p>Respostas:</p>
<p>1) Sim. Aliás, falhou na regulação e fiscalização. Por este motivo que há todo um debate teórico tentando oferecer bases mais sólidas para estas atividade.<br />2) Sim, o que só reforça o ponto (1).<br />3) Não entendi a pergunta. O “dinheiro” é monopólio do setor público.<br />4) Sim. Mas isto não é novidade. O que se quer saber é por que.</p>
<p>“Fim, fim, pode até não ser, mas que abala as teorias liberais, isso não há dúvida. Ou essas teorias pregavam por regulação e maior fiscalização do Estado nos mercados?<br />O mercado se auto-regula ou não?<br />Será que até os liberais não acreditam nas suas idéias.<br />F.”</p>
<p>F:</p>
<p>Só o Caio acredita em auto-regulação de mercados financeiros. Economistas neoclássicos como este que escreve defendem regulação pelos motivos que expus nos últimos posts. Aliás, Friedman defendia regulação do mercado financeiro.</p>
<p>“O que você acha da saída comentada por Krugman, Roubini e outros? (&#8230;) Nesta nova alternativa, os bancos, acionistas e grandes depositantes, junto do Tesouro, se tornam responsáveis por solucionar esse problema em conjunto. O Tesouro capitiza os bancos, vira acionista (equity) e força os banqueiros a arrumar a casa antes de vender suas participações.”</p>
<p>Fred:</p>
<p>Acho uma boa idéia. Tenho cá minhas dúvidas sobre a estratégia de saída, mas poderia ser um caminho.</p>
<p>“Pensando em nosso mercado, o que o BC está fazendo para regular os FIDCS ??”</p>
<p>Fabio: a partir de Jan-09, a cessão de créditos, caso haja direito de retorno, exige capital, ou seja, não há como fazer a arbitragem regulatória das SIVs para alavancar o balanço além dos limites de Basiléia.</p>
<p>“Se há falhas de mercado, há espaço para intervenção/regulação em teoria. Se há motivos para achar que essas falhas são mais significativas do que as do processo político/regulatório, há espaço em termos práticos. Ponto.”</p>
<p>Perfeito Pedro. É isso aí.</p>
<p>“Alex você é um dos mais conceituados economistas do Brasil ,não se misture com a quermesse para defender a intervenção do FED/TESOURO na economia.”</p>
<p>Obrigado pela preocupação Caio, mas eu já sou bem crescidinho para diferenciar a quermesse da análise econômica.</p>
<p>“Me tire uma duvida: Acima, voce demonstra o custo de não fazer nada. Mas qual o custo de uma redução de 700 bilhões no consumo das familhas, com este plano? O problema so não mudaria de lugar? De um lado , o credito será (sendo otimista) mantido, mas de outro, o consumo das familias não irá despencar em 700 bilhoes?”</p>
<p>Não há porque o consumo despencar. Não há “crowding out”, porque se trata de troca de ativos, não de aquisição de bens e serviços.</p>
<p>Abs</p>
<p>Alex</p>
<p>P.S Dias difíceis. Não dá para responder todos os comentários.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Daniel Coelho		</title>
		<link>https://www.chumbogordo.com.br/1977-o-fim-do-que-nunca-foi/#comment-2248</link>

		<dc:creator><![CDATA[Daniel Coelho]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 Oct 2008 03:35:00 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Pelo que andei vendo esse plano tem críticos em ambos os extremos da esquerda e da direita. Esse pacote é uma meia sola que tem mais de teorema do eleitor mediano do que de teoria econômica.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Pelo que andei vendo esse plano tem críticos em ambos os extremos da esquerda e da direita. Esse pacote é uma meia sola que tem mais de teorema do eleitor mediano do que de teoria econômica.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Pedro		</title>
		<link>https://www.chumbogordo.com.br/1977-o-fim-do-que-nunca-foi/#comment-2247</link>

		<dc:creator><![CDATA[Pedro]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 Oct 2008 03:09:00 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Ok, agora ficou claro. O Caio discorda da análise de trade-offs.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Dessa forma, fica realmente mais fácil fazer escolhas. Proposta para avaliar o bail-out:&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Custos: fornece incentivos errados; o &#034;sistema&#034; se recupera mais lentamente; &#034;destruição criativa&#034; perde força; gasto de dinheiro público; entre outros.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Benefícios: para facilitar, vamos ignorá-los.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Conclusão: custos &#062; benefícios.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;De fato, Viena e Campinas estão em pé de igualdade.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Ok, agora ficou claro. O Caio discorda da análise de trade-offs.</p>
<p>Dessa forma, fica realmente mais fácil fazer escolhas. Proposta para avaliar o bail-out:</p>
<p>Custos: fornece incentivos errados; o &quot;sistema&quot; se recupera mais lentamente; &quot;destruição criativa&quot; perde força; gasto de dinheiro público; entre outros.</p>
<p>Benefícios: para facilitar, vamos ignorá-los.</p>
<p>Conclusão: custos &gt; benefícios.</p>
<p>De fato, Viena e Campinas estão em pé de igualdade.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Anônimo		</title>
		<link>https://www.chumbogordo.com.br/1977-o-fim-do-que-nunca-foi/#comment-2246</link>

		<dc:creator><![CDATA[Anônimo]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 Oct 2008 01:24:00 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Caio, &lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;A Universidade de Chicago agora escreve opinião econômica como pessoa jurídica? &lt;BR/&gt;O que eu li foi um texto do Zingales criticando o plano de comprar títulos podres, sugerindo, em troca, uma reavaliação forçada dos títulos das instituições devedoras, simulando uma concordata (chapter 11). Aliás, seria interessante ver a opinião do Alex a essa alternativa sugerida pelo Zingales. &lt;BR/&gt;E sugiro que você preste mais atenção no Fragelli e menos na turma de Viena que disputa com a UNICAMP o título de quem é mais ignorante em matemática...&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;De resto, um abraço a todos, &lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Edson M.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Caio, </p>
<p>A Universidade de Chicago agora escreve opinião econômica como pessoa jurídica? <br />O que eu li foi um texto do Zingales criticando o plano de comprar títulos podres, sugerindo, em troca, uma reavaliação forçada dos títulos das instituições devedoras, simulando uma concordata (chapter 11). Aliás, seria interessante ver a opinião do Alex a essa alternativa sugerida pelo Zingales. <br />E sugiro que você preste mais atenção no Fragelli e menos na turma de Viena que disputa com a UNICAMP o título de quem é mais ignorante em matemática&#8230;</p>
<p>De resto, um abraço a todos, </p>
<p>Edson M.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Jonas		</title>
		<link>https://www.chumbogordo.com.br/1977-o-fim-do-que-nunca-foi/#comment-2245</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jonas]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 Oct 2008 01:18:00 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[A falência é a resposta certa – não o bailout&lt;BR/&gt;Jeffrey Miron &lt;BR/&gt;Professor de Harvard explica porque o plano de resgate apresentado ao congresso americano é a solução errada para a crise. &lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;http://www.ordemlivre.org/node/367]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>A falência é a resposta certa – não o bailout<br />Jeffrey Miron <br />Professor de Harvard explica porque o plano de resgate apresentado ao congresso americano é a solução errada para a crise. </p>
<p><a href="http://www.ordemlivre.org/node/367" rel="nofollow ugc">http://www.ordemlivre.org/node/367</a></p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Caio		</title>
		<link>https://www.chumbogordo.com.br/1977-o-fim-do-que-nunca-foi/#comment-2244</link>

		<dc:creator><![CDATA[Caio]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 Oct 2008 00:33:00 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Ensinou mais eu discordo da opinião dele,ele esta errado.O sistema se recupera mais rápido sem a intervenção estatal.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Ensinou mais eu discordo da opinião dele,ele esta errado.O sistema se recupera mais rápido sem a intervenção estatal.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Pedro		</title>
		<link>https://www.chumbogordo.com.br/1977-o-fim-do-que-nunca-foi/#comment-2243</link>

		<dc:creator><![CDATA[Pedro]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 Oct 2008 00:21:00 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Putz Caio, você matou a primeira aula de economia: TRADE-OFF! Economistas consideram simultaneamente custos e benefícios!&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Você só saber repetir os benefícios de deixar quebrar. Todos sabemos que existem tais benefícios (incentivos, não gastar dinheiro público e tais), mas que tal um mínimo exercício intelectual e comparar com os custos dessa escolha?? Que, aliás, são muito mais difíceis de estimar... vc é da FGV-RJ? O Fragelli parou de ensinar trade-off em introdução à economia?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Putz Caio, você matou a primeira aula de economia: TRADE-OFF! Economistas consideram simultaneamente custos e benefícios!</p>
<p>Você só saber repetir os benefícios de deixar quebrar. Todos sabemos que existem tais benefícios (incentivos, não gastar dinheiro público e tais), mas que tal um mínimo exercício intelectual e comparar com os custos dessa escolha?? Que, aliás, são muito mais difíceis de estimar&#8230; vc é da FGV-RJ? O Fragelli parou de ensinar trade-off em introdução à economia?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Caio		</title>
		<link>https://www.chumbogordo.com.br/1977-o-fim-do-que-nunca-foi/#comment-2242</link>

		<dc:creator><![CDATA[Caio]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Oct 2008 19:06:00 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Alex olhe o Ranking das melhores escolas de economia do mundo.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;1    Harvard U    USA    210.7    121&lt;BR/&gt;2  U Chicago  USA  159.3  94&lt;BR/&gt;3  Massachusetts Institute of Technology (MIT)  USA  136.8  65&lt;BR/&gt;4  U California - Berkeley  USA  134.9  93&lt;BR/&gt;5  Princeton U  USA  118.3  52&lt;BR/&gt;6  Stanford U  USA  114.3  92&lt;BR/&gt;7  Northwestern U  USA  112.9  68&lt;BR/&gt;8  U Pennsylvania  USA  110.9  78&lt;BR/&gt;9  Yale U  USA  108.9  60&lt;BR/&gt;10  New York U (NYU)  USA  105.1  82&lt;BR/&gt;11  U California - Los Angeles (UCLA)  USA  94.9  70&lt;BR/&gt;12  London School of Economics (LSE)  UK  94.9  74&lt;BR/&gt;13  Columbia U  USA  93.2  85&lt;BR/&gt;14  U Wisconsin - Madison  USA  69.5  53&lt;BR/&gt;15  Cornell U  USA  68.6  66&lt;BR/&gt;16  U Michigan - Ann Arbor  USA  68.0  66&lt;BR/&gt;17  U Maryland - College Park  USA  67.4  65&lt;BR/&gt;18  U Toulouse I (Sciences Sociales)  France  65.3  34&lt;BR/&gt;19  U Texas - Austin&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;http://www.econphd.net/rank/rallec.htm&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Chicago é contra esse plano do governo de salvar os bancos.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Alex olhe o Ranking das melhores escolas de economia do mundo.</p>
<p>1    Harvard U    USA    210.7    121<br />2  U Chicago  USA  159.3  94<br />3  Massachusetts Institute of Technology (MIT)  USA  136.8  65<br />4  U California &#8211; Berkeley  USA  134.9  93<br />5  Princeton U  USA  118.3  52<br />6  Stanford U  USA  114.3  92<br />7  Northwestern U  USA  112.9  68<br />8  U Pennsylvania  USA  110.9  78<br />9  Yale U  USA  108.9  60<br />10  New York U (NYU)  USA  105.1  82<br />11  U California &#8211; Los Angeles (UCLA)  USA  94.9  70<br />12  London School of Economics (LSE)  UK  94.9  74<br />13  Columbia U  USA  93.2  85<br />14  U Wisconsin &#8211; Madison  USA  69.5  53<br />15  Cornell U  USA  68.6  66<br />16  U Michigan &#8211; Ann Arbor  USA  68.0  66<br />17  U Maryland &#8211; College Park  USA  67.4  65<br />18  U Toulouse I (Sciences Sociales)  France  65.3  34<br />19  U Texas &#8211; Austin</p>
<p><a href="http://www.econphd.net/rank/rallec.htm" rel="nofollow ugc">http://www.econphd.net/rank/rallec.htm</a></p>
<p>Chicago é contra esse plano do governo de salvar os bancos.</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Anônimo		</title>
		<link>https://www.chumbogordo.com.br/1977-o-fim-do-que-nunca-foi/#comment-2241</link>

		<dc:creator><![CDATA[Anônimo]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Oct 2008 17:06:00 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&quot;Os EUA já estão com problema de inflação essa recompra de títulos vai colocar mais fogo na gasolina aumentando a inflação devido ao aumento da oferta monetária.&quot;&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Caio, o que é um peido pra quem já tá cagado?&lt;BR/&gt;Ou seja, inflação é um problema irrelevante estando a beira de uma depressão. Alem do que a recessão (mesmo com pacote) vai ser suficiente pra segurar os avanços dos preços.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;ED]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Os EUA já estão com problema de inflação essa recompra de títulos vai colocar mais fogo na gasolina aumentando a inflação devido ao aumento da oferta monetária.&#8221;</p>
<p>Caio, o que é um peido pra quem já tá cagado?<br />Ou seja, inflação é um problema irrelevante estando a beira de uma depressão. Alem do que a recessão (mesmo com pacote) vai ser suficiente pra segurar os avanços dos preços.</p>
<p>ED</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Jonas		</title>
		<link>https://www.chumbogordo.com.br/1977-o-fim-do-que-nunca-foi/#comment-2240</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jonas]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Oct 2008 16:34:00 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Alex, voce diz: &quot;Já o custo de não fazer nada (ainda sob a hipótese de valor zero) seria uma redução adicional de US$ 700 bilhões do capital dos bancos. Bancos, porém, ofertam crédito como um múltiplo de seu patrimônio (a famosa “alavancagem”) e, portanto, a redução de crédito seria um múltiplo de US$ 700 bilhões. Supondo (conservadoramente) uma alavancagem de 10 vezes, falamos de uma contração de US$ 7 trilhões, algo como 50% do PIB. Não é preciso muito para concluir que os EUA podem passar por uma recessão bíblica, mesmo se os bancos sobrevivessem para contar a história.&quot;&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Me tire uma duvida: Acima, voce demonstra o custo de não fazer nada. Mas qual o custo de uma redução de 700 bilhões no consumo das familhas, com este plano? O problema so não mudaria de lugar? De um lado , o credito será (sendo otimista) mantido, mas de outro, o consumo das familias não irá despencar em 700 bilhoes?&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;abraços!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Alex, voce diz: &#8220;Já o custo de não fazer nada (ainda sob a hipótese de valor zero) seria uma redução adicional de US$ 700 bilhões do capital dos bancos. Bancos, porém, ofertam crédito como um múltiplo de seu patrimônio (a famosa “alavancagem”) e, portanto, a redução de crédito seria um múltiplo de US$ 700 bilhões. Supondo (conservadoramente) uma alavancagem de 10 vezes, falamos de uma contração de US$ 7 trilhões, algo como 50% do PIB. Não é preciso muito para concluir que os EUA podem passar por uma recessão bíblica, mesmo se os bancos sobrevivessem para contar a história.&#8221;</p>
<p>Me tire uma duvida: Acima, voce demonstra o custo de não fazer nada. Mas qual o custo de uma redução de 700 bilhões no consumo das familhas, com este plano? O problema so não mudaria de lugar? De um lado , o credito será (sendo otimista) mantido, mas de outro, o consumo das familias não irá despencar em 700 bilhoes?</p>
<p>abraços!</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Falcao		</title>
		<link>https://www.chumbogordo.com.br/1977-o-fim-do-que-nunca-foi/#comment-2239</link>

		<dc:creator><![CDATA[Falcao]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Oct 2008 15:39:00 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Caio,&lt;BR/&gt;Sem levar em conta os outros problemas, as agências de rating diziam que essas MBS eram AAA ou AA, vc não vê nenhum problema com isso?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Caio,<br />Sem levar em conta os outros problemas, as agências de rating diziam que essas MBS eram AAA ou AA, vc não vê nenhum problema com isso?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Caio		</title>
		<link>https://www.chumbogordo.com.br/1977-o-fim-do-que-nunca-foi/#comment-2237</link>

		<dc:creator><![CDATA[Caio]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Oct 2008 05:33:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.chumbogordo.com.br/2008/10/01/o-fim-do-que-nunca-foi/#comment-2237</guid>

					<description><![CDATA[Alex você é um dos mais conceituados economistas do Brasil ,não se misture com a quermesse para defender a intervenção do FED/TESOURO na economia.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Você deve saber que essa crise foi causada pelas baixas taxas de juros provocadas por Greenspan que estimulou a busca por rentabilidades maiores,aonde se criou esses produtos.Se Greenspan tivesse feito uma política monetária responsável essa crise não teria acontecido.Os EUA já estão com problema de inflação essa recompra de títulos vai colocar mais fogo na gasolina aumentando a inflação devido ao aumento da oferta monetária.O melhor é você deixar quebrar pois faz parte do mercado,depois que as instituições quebram elas se recuperam mais rapidamente.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Alex você é um dos mais conceituados economistas do Brasil ,não se misture com a quermesse para defender a intervenção do FED/TESOURO na economia.</p>
<p>Você deve saber que essa crise foi causada pelas baixas taxas de juros provocadas por Greenspan que estimulou a busca por rentabilidades maiores,aonde se criou esses produtos.Se Greenspan tivesse feito uma política monetária responsável essa crise não teria acontecido.Os EUA já estão com problema de inflação essa recompra de títulos vai colocar mais fogo na gasolina aumentando a inflação devido ao aumento da oferta monetária.O melhor é você deixar quebrar pois faz parte do mercado,depois que as instituições quebram elas se recuperam mais rapidamente.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
	</channel>
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