Mas não vi nenhum exemplo de grandes inovaçõesprogresso técnico criados por nossos "campeões nacionais", você viu?

KY

Voce esta confundindo tudo.

Então mostre pra nós como estas empresas são exemplos de grandes inovações.

Pegaram um pedaço do BNDES e estão gerando inovação onde?

Simples. Pegue as empresas grandes nacionais beneficiadas por isenções tributárias, medidas protecionistas, subsídios e financiamentos do BNDES e mostre grandes inovações que estas empresas realizaram e impactaram no aumento da produtividade da economia ou royalties por patentes vindas do exterior.

KY

E como é que você casa isso com:

" Desliga o computador e pega o Blanchard e Fisher, vai!"

Onde B e F são dois economistas "salt water" ?

Pensando bem, deixa pra lá. Já vimos que daí não sai nada mesmo.

Eu discordo em parte com um dos pontos, e diria que e impossivel para um governo nao influenciar diretamente (ao longo prazo) quem sao os vencedores em varias industrias importantes.

os exemplos que voce da sao corretos mas talvez um pouco abstratos (facilitar a criacao e destrucao de empresas)ou muito, muito dificil de serem postos em praticas (rule of law).

se voce considerar tres industrias relativamente importantes: telecomunicacoes, energia, e transportes. As acoes especificas das agencias reguladoras (que sao, sim, parte do governo) mesmo nos mercados mais capitalistas e desenvolvidos (US, UK, etc) tem influencia (por acao e as vezes por falta de acao)em quem ganha ou perde nessas industrias. O mesmo e verdade em varias outras industrias.

A minha critica ao que voce escreve nao e de forma alguma uma defesa ao que a Dilma/PT estao fazendo ou fizeram, mas sim uma observacao que o governo "neutro" nao existe na pratica.

Leiam cada caso separadamente e vejam se não estão colocando tudo (indevidamente) na mesma sacola.

Trabalho com ações destas empresa e acompanho as notícias que sempre surgem… a atuação do BNDES com elas não foi para promoçaõ de campeãs… Sorry!

Julio Pena

Se o cara desse uma olhada nos jornais não iria dizer que só temos o grupo JBS como exemplo de campeão nacional.

E políticas horizontais não geram ambiente inovador e competitivo? A Embrapa não é exemplo disto? Menos burocracia, mais investimentos em educação e infra (portos, rodovias, aeroportos), etc.

O amigo deveria entender que a existência de um ambiente de políticas verticais já é inibidor da inovação e competição, pois sempre está associado ao protecionismo. Volta para a quermesse.

Acho que o economista x está longe do x da questão…

KY

Independente de minha formação acadêmica (tenho mestrado na EESP, e ouvi de perto muitas das bobagens que critico), bom-senso é algo que vem do caráter.

Um exemplo: Mecanismos de compartilhamento de ganhos: ajustam as tarifas quando a taxa de retorno permanece dentro de um determinado intervalo durante um período histórico recente.

Isso é importante para os dois lados. Os contratos mais recentes já incorporam mecanismos de revisão. Afinal a TIR tem que ser comparada com a Taxa de Atratividade, e esta muda no tempo: a TIR, em 1997 era de 18% a 20%, atualmente entre 8% e 9% já é atraente.

mantendo a ligeireza tão característica dos comentários, de onde são as empresas mais inovadoras, como se formaram? terá sido a tecnocracia a responsável pelo sucesso de tais empreendimentos?

;^/

WTF?
De onde saem esses comentários? Qual é a formação de um sujeito que escreve isso? Pergunta séria, fiquei curioso.

No passado nem tão distante o BNDES também "escolhia" vencedores, só que nas privatizações. Como era a concentração naquela época? E se bem me lembro a argumentação dos economistas do então governo eram muito semelhantes às atuais…

Parece que tem muita hype aí.

"O", credenciais, credenciais. O Krugman andou falando sobre
isso:

(…) and something I very much agree with — is the irrelevance of formal credentials. As we’ve debated how to deal with the worst slump since the 1930s, a distressing number of economists have taken to arguing on the basis that they have fancy degrees and you don’t — or in some cases that well, you may have a fancy degree too, and even a prize or two, but in the wrong sub-field, so there.

But all this counts for very little, especially when macroeconomics itself — or at any rate the kind of macroeconomics that has dominated the journals these past couple of decades — is very much on trial. (…) (Martin) Wolf doesn’t even have a PhD. And that matters not at all; what he has is a keen sense of observation, a level head, and an open mind, all attributes lacking in far too many of my colleagues.

Fibria, Marfrig, conglomerado(?!) X…

"…limites sobre o retorno do capital fazem todo o sentido."

possivelmente, mas com cap no retorno como fica o estímulo para a eficiência?

;^/

Conhecimentos invejáveis de geografia também… Sem contar que o Werner Baer (sem concordar com sua afirmação) veio de Carnegie Mellon.

E sem mencionar também que são os microeconomistas destas universidades que tocam o projeto…

Repito meu comentário anterior acerca dos prazeres de ferrar com os metidinhos…

Sinto muito. Na minha condição de economista sério, considero todos os "salt water" quermesseiros, vide as políticas recomendadas por eles e adotadas pelo Obama nos últimos anos. Quando o abismo fiscal chegar, quero ver onde ficará toda a autoridade acadêmica desse pessoal.

E a Universidade de Illinois pariu o Werner Baer, cuja mediocridade dispensa comentários.

Realmente… 30 segundos de pesquisa no Google depois:

http://www.cs.berkeley.edu/~jordan/muri/

Decision-Making under Uncertainty

Welcome to the home page of the Decision-Making under Uncertainty Multi-University Research

Initiative: a multidisciplinary research effort that brings together sixteen principal investigators from Stanford University, the University of California (Berkeley, Davis, Irvine, Los Angeles) and the University of Illinois at Urbana-Champaign.

Ah, a delícia de ferrar um comentarista metido…

Incerteza? Isso é coisa de keynesiano quermesseiro! Economista sério lida é com o RISCO. Capítulo 6 do Mas-Colell para vc aprender!

Depois vc fica falando do Bresser-Pereira …